tag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post6187652558141209557..comments2023-10-24T13:13:05.365+02:00Comments on Animal Político: Ayer y hoyanimalpolíticohttp://www.blogger.com/profile/16364085619786525717noreply@blogger.comBlogger62125tag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-65559441193364442912007-07-20T14:31:00.000+02:002007-07-20T14:31:00.000+02:00Miguel. Dije exactamente:"No sólo esas no son mis ...Miguel. Dije exactamente:<BR/>"No sólo esas no son mis ideas, sino que además las detesto"<BR/><BR/>Si usted lo considera una descalificación, es su problema.<BR/>Replique si le apetece, que no le voy a contestar.<BR/><BR/>Buen fin de semana a todosLolehttps://www.blogger.com/profile/18052064943956019759noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-42564524285159739542007-07-20T14:02:00.000+02:002007-07-20T14:02:00.000+02:00Para LoleNO, no es mi intención abrir aquí ningún ...Para Lole<BR/>NO, no es mi intención abrir aquí ningún debate.<BR/>Pero debe entender que defienda mis ideas cuando usted gratuitamente las tacha de detestables. ¿No es una descalificación eso de “detestables”? o ¿sólo a mi me lo parece?.SPOOKhttps://www.blogger.com/profile/07117990307016161283noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-21610580102424906512007-07-20T11:55:00.000+02:002007-07-20T11:55:00.000+02:00Miguel. No me ofendo.Si le ha parecido que he come...Miguel. No me ofendo.<BR/>Si le ha parecido que he cometido una descalificación, mis disculpas.<BR/><BR/>Lo que no voy a hacer es azuzar el debate que usted, sospecho, desea.<BR/>Insisto, no es el lugar apropiado. Le sugiero que se monte su propio blog y debata al respecto.Lolehttps://www.blogger.com/profile/18052064943956019759noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-27573182236728896202007-07-19T20:12:00.000+02:002007-07-19T20:12:00.000+02:00Para LoleNo se me ofenda, pero confundir el neolib...Para Lole<BR/>No se me ofenda, pero confundir el neoliberalismo con los principios que he propuesto más arriba muestran un gran desconocimiento por su parte: desconocimiento del neoliberalismo, desconocimiento de los liberales y desconocimiento de la extraordinaria aportación,pasada, presente, y espero que futura,que a la sociedad civil han relizado los defensores de dichos principios.<BR/>No es mi intención ofenderle, pero su gratuita descalificación no se ajusta a la historia de las ideas ni a los hechos políticos de los últimos dos siglos.SPOOKhttps://www.blogger.com/profile/07117990307016161283noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-81233720156952064622007-07-19T19:48:00.000+02:002007-07-19T19:48:00.000+02:00Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.INSTITUTO ALKEhttps://www.blogger.com/profile/07024925145913095722noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-76524842294280658092007-07-19T19:02:00.000+02:002007-07-19T19:02:00.000+02:00I. Alke. Sí, déjelo. Está visto que no hablamos el...I. Alke. Sí, déjelo. Está visto que no hablamos el mismo idioma.<BR/><BR/>Sólo le pondré unos deberes. Pero no me conteste, por favor.Por favor. Le vendría bien que escribiera en su cuaderno las razones que tenga usted, y puede documentarse en su único libro y su diccionario, para concluir que "insurrección organizada por los socialistas" y "revuelta de trabajadores" son conceptos antagónicos.<BR/><BR/>Gracias, Maripuchi y todos.animalpolíticohttps://www.blogger.com/profile/16364085619786525717noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-18496913767175529732007-07-19T17:47:00.000+02:002007-07-19T17:47:00.000+02:00No me parece adecuado iniciar un debate sobre el n...No me parece adecuado iniciar un debate sobre el neoliberalismo en una entrada que no trata del tema, de un blog ajeno.Lolehttps://www.blogger.com/profile/18052064943956019759noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-86049655036657603692007-07-19T17:37:00.000+02:002007-07-19T17:37:00.000+02:00Para LoleSiento que lo haya leido como alusión per...Para Lole<BR/>Siento que lo haya leido como alusión personal hacia usted.<BR/>Fíjese que escribí “por alusiones”, ¡era yo el que, como partidario de esas ideas, me sentí aludido¡<BR/>Y tras su comentario debo pedirle que argumente lo que a su parecer tienen de detestables.SPOOKhttps://www.blogger.com/profile/07117990307016161283noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-15256672201478478312007-07-19T17:35:00.000+02:002007-07-19T17:35:00.000+02:00Instituto Alke, se ve que a usted le va la marcha....Instituto Alke, se ve que a usted le va la marcha.<BR/>No contento con salir escarmentado de muchos de los blogs a los que entra últimamente, se permite el descaro de seguir mareando la perdiz.<BR/><BR/>Si, ande, déjelo usted por favor.Maripuchihttps://www.blogger.com/profile/14675659568340231837noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-88336631909573197202007-07-19T17:22:00.000+02:002007-07-19T17:22:00.000+02:00Miguel. Su alusión está fuera de contexto. "en eco...Miguel. Su alusión está fuera de contexto. <BR/><BR/>"en economia la defensa del mercado y la iniciativa privada, en política la libertad individual y la minoración del estado donde la función pueda ser realizada por el individuo"<BR/>No sólo esas no son mis ideas, sino que además las detesto. Por eso, si alguien a través de indicios insuficientes me atribuye esas ideas, puedo hasta sentirme ofendido (aunque no es el caso). De ahí la afirmación que realicé en su momento, que usted saca de contexto.Lolehttps://www.blogger.com/profile/18052064943956019759noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-73114734996500188532007-07-19T17:19:00.000+02:002007-07-19T17:19:00.000+02:00Puesto que le veo disgustado, mejor parar aquí.Sól...Puesto que le veo disgustado, mejor parar aquí.<BR/><BR/>Sólo indicar: No me rebata que no tiene equiparación lo del 34 con lo del 36, pues yo no he dicho eso.<BR/><BR/>Yo no pontifico, le presento una argumentación que a usted no le gusta, aunque no me dice en qué. Sólo se mete con Moa, señor del que no he leído ningún libro, aunque a usted esto le de igual. <BR/><BR/>Su argumentación se conoce como falacia ad hominem, y es una de tantas maneras de evitar la argumentación lógica. <BR/><BR/>Me ha dicho que Julià es un historiador serio, lamento que no me diga si Julià está en lo cierto (insurrección organizada por los socialistas), o en si lo está usted (revuelta de trabajadores). Puede ser un buen historiador y equivocarse en su valoración de la revuelta/insurrección. No veo porque le cuesta menos contestar una simple pregunta que descalificarme.<BR/><BR/>Pero se ve que no está el horno para bollos, mejor no seguir.INSTITUTO ALKEhttps://www.blogger.com/profile/07024925145913095722noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-16466398137177712342007-07-19T17:14:00.000+02:002007-07-19T17:14:00.000+02:00para AnimalPolíticoNo pretendo dar consejos, pero ...para AnimalPolítico<BR/>No pretendo dar consejos, pero me permito recordarle el librito "no pienses en un elefante" que seguro conoce.<BR/>Y Alke estoy seguro que también.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/17990646781950965658noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-5771971640003570192007-07-19T17:11:00.000+02:002007-07-19T17:11:00.000+02:00Animal, repito lo del Martes, te propongo al premi...Animal, repito lo del Martes, te propongo al premio santo job, que paciencia tienes.<BR/>Aún a riesgo de que me apaleen y me llamen traidor a la patria, suscribo tu entrada hasta la última coma, si señor, no tenemos remedio.<BR/><BR/>Paciencia amigo.M.Angelhttps://www.blogger.com/profile/00628981219034720350noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-50873081095225003032007-07-19T16:57:00.000+02:002007-07-19T16:57:00.000+02:00Instituto Alke,Simplemente, no sé de qué me habla ...Instituto Alke,<BR/><BR/>Simplemente, no sé de qué me habla cuando dice "No rebata argumentos que no le he dado. ¿Dónde está en mi argumentario la equiparación entre una cosa y la otra?. Es desagradable defenderse de cosas que uno no ha dicho."<BR/><BR/>En cuanto a la guerra civil, los historiadores y ese tipo de cuestiones, aceptaré que me corrija cuando se lea algún libro más. Por ahora puede seguir documentándose. No sé cómo se puede tener el desparpajo de pontificar sobre el tema que sea con el argumentario obtenido de un único libro y el diccionario. Tiene bemoles la cosa. Eso sí, el resultado era de esperar.<BR/><BR/>Si de todo lo sucedido en los años 30 usted prefiere seguir en su fijación Moísta en la revolución del 34, es su problema. Se ve que no ha leído mucho sobre el período, obviamente.<BR/><BR/>Si usted no quiere ciertas interpretaciones, asegúrese de pensar bien lo que dice. <BR/><BR/>Para enmarcar su manejo de la lógica en las postdatas.animalpolíticohttps://www.blogger.com/profile/16364085619786525717noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-63862920295701513092007-07-19T16:55:00.000+02:002007-07-19T16:55:00.000+02:00para Alke¡ya¡ , no me diga más. Sólo hay un dios v...para Alke<BR/>¡ya¡ , no me diga más. Sólo hay un dios verdadero y César Vidal es su profeta.<BR/>¡Así no me extraña¡ deleitarse con todo lo que firma este trilero de la historia no le deja tiempo para otras lecturasUnknownhttps://www.blogger.com/profile/17990646781950965658noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-44536049846451847352007-07-19T16:43:00.001+02:002007-07-19T16:43:00.001+02:00Instituto Alke dice” La fuente que manejo es el ún...Instituto Alke dice<BR/><I>” La fuente que manejo es el único libro de la Guerra Civil que me he leído”</I><BR/>Pues para tener un nombre tan académico no es mucha lectura.<BR/>Como supongo que no la vivió en directo el resto de su información debe ser oral o ¿quizá le resulta más creible la TV y el cine?.<BR/>En un asunto tan controvertido ¿no ha sentido la necesidad de documentarse más ampliamente? ¿no ha necesitado contrastar la opinión de su único autor? o ¿es que cuarenta años recientes de la historia de España le resultan intrascendentes?.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/17990646781950965658noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-26469885800213881722007-07-19T16:43:00.000+02:002007-07-19T16:43:00.000+02:00piensopiensoAntonio Parrahttps://www.blogger.com/profile/07981216576040177360noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-84031850819189209702007-07-19T16:42:00.000+02:002007-07-19T16:42:00.000+02:00Animal ¿Que podemos hacer con Instituto Alke?. Yo ...Animal ¿Que podemos hacer con Instituto Alke?. Yo piendo que habría que deportarlo/s.Antonio Parrahttps://www.blogger.com/profile/07981216576040177360noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-28914571187447190672007-07-19T16:17:00.000+02:002007-07-19T16:17:00.000+02:00Para Lole, (por alusiones).Me llama la atención su...Para Lole, (por alusiones).<BR/>Me llama la atención su frase “Ser vinculado a posiciones de derecha puede ser ofensivo”. <BR/>Admito que no es fácil definir derecha, igual de dificil que izquierda. Pero no por ello se debe identificar la derecha con el actual equipo dirigente del PP, o con los fascistas de Franco. Por lo mismo que no se debe identificar a la izquierda con Stalin o con Rosa Díez.<BR/><BR/>Lo más característico de la derecha en economia es la defensa del mercado y la iniciativa privada. Y en política la libertad individual y la minoración del estado donde la función pueda ser realizada por el individuo.<BR/>¿Se debe considerar ofensivo sostener estos principios?.SPOOKhttps://www.blogger.com/profile/07117990307016161283noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-55817495660555579142007-07-19T15:33:00.000+02:002007-07-19T15:33:00.000+02:00Estimado Animalpolítico,No rebata argumentos que n...Estimado Animalpolítico,<BR/><BR/>No rebata argumentos que no le he dado. ¿Dónde está en mi argumentario la equiparación entre una cosa y la otra?. Es desagradable defenderse de cosas que uno no ha dicho.<BR/><BR/>La fuente que manejo es el único libro de la Guerra Civil que me he leído y el diccionario.<BR/><BR/>Usted habla de revuelta (RAE:alboroto, alteración, sedición) de los trabajadores.<BR/><BR/>Santos Julià habla de insurrección (RAE: levantamiento, sublevación o rebelión de un pueblo, de una nación, etc.) a cargo de los socialistas, que querían recuperar el poder.<BR/><BR/>Y golpe de estado es, según la RAE, una actuación violenta y rápida, generalmente por fuerzas militares o rebeldes, por la que un grupo determinado se apodera o intenta apoderarse de los resortes del gobierno de un Estado, desplazando a las autoridades existentes.<BR/><BR/>El término revuelta obvia que estaba preparada y dirigida, y el término trabajadores obvia por quién. <BR/><BR/>"Me declaro culpable ante mi conciencia, ante el Partido Socialista y ante España entera, de mi participación en aquel movimiento revolucionario [de octubre de 1934]. Lo declaro, como culpa, como pecado, no como gloria. Estoy exento de responsabilidad en la génesis de aquel movimiento, pero la tengo plena en su preparación y desarrollo. Por mandato de la minoría socialista, hube yo de anunciarlo sin rebozo desde mi escaño del Parlamento. Por indicaciones, hube de trazar en el Teatro Pardiñas, el 3 de febrero de 1934, en una conferencia que organizó la Juventud Socialista, lo que creí que debía ser el programa del movimiento. Y yo –algunos que me están escuchando desde muy cerca, saben a qué me refiero– acepté misiones que rehuyeron otros, porque tras ellas asomaba, no sólo el riesgo de perder la libertad, sino el más doloroso de perder la honra. Sin embargo las asumí." (Indalecio Prieto. Discursos en América. Confesiones y rectificaciones. Editorial Planeta, Barcelona 1991, págs. 112 y 113.)<BR/><BR/>Por lo tanto, si prefiere insurrección, pues insurrección. No vamos a enemistarnos por cuestiones sintácticas menores. Pero no creo que me convierta en un neofranquista la argumentación que desde mi confesa ignorancia respecto al tema le he dado. Le muestro un argumento, no un dogma.<BR/><BR/>Un cordial saludo.<BR/><BR/>PD: Ha sido usted muy malvado con la velada crítica que me hace respecto a Pinochet. Sólo he dicho que si pensamos en monstruos deleznables tras ver a Hitler y a Franco, y después pensamos en Videla o Pinochet, estamos dejando en muy mal lugar a Stalin, que se merece un lugar preeminente. Nótese como me he molestado en añadir en el post de antes que todos eran deleznables, pero parece que eso no basta para evitar que se busquen ciertas interpretaciones.<BR/><BR/>PD2: No veo la necesidad de no confrontar a Hitler con Stalin y sí con Pinochet o Videla, salvo que uno se vea en la obligación de defender a Stalin Dios sabe por qué.INSTITUTO ALKEhttps://www.blogger.com/profile/07024925145913095722noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-83639977222182968772007-07-19T14:14:00.000+02:002007-07-19T14:14:00.000+02:00Francamente, no tengo muchas ganas de seguir por a...Francamente, no tengo muchas ganas de seguir por ahí. Como decía antes, de su posición el dueño es usted.<BR/><BR/>Tengo mis razones, pero perdóneme, éste no es el tema que discutíamos, lo zanjaré aquí.<BR/><BR/>Gracias, Maripuchi, sí, algo así imaginaba. Quizá esta tarde lo mire...animalpolíticohttps://www.blogger.com/profile/16364085619786525717noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-49512405309390343972007-07-19T13:49:00.000+02:002007-07-19T13:49:00.000+02:00Animal. No sea tan susceptible. No he mencionado n...Animal. No sea tan susceptible. No he mencionado ni "engaños" ni engaños. Al actuar así, cae en el victimismo. ¿Se da cuenta?<BR/><BR/>No echemos más leña al fuego.<BR/><BR/>En cuanto a las medias verdades, me refiero a afirmaciones que pueden ser matizables. En política hay pocas verdades absolutas, ¿verdad?<BR/>Otras cosas que usted ha dicho, ya las hemos discutido anteriormente, como bien recordará, no logrando convencernos, desgraciadamente.<BR/><BR/>Ser vinculado a posiciones de derecha puede ser ofensivo. Me supongo que no era esa su intención, y para su tranquilidad, le diré que no me siento ofendido, si bien rechazo el juicio que hace de mi.<BR/>¿Qué le hace pensar que mi posición "parece" de derechas?Lolehttps://www.blogger.com/profile/18052064943956019759noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-48669186560721701542007-07-19T13:48:00.000+02:002007-07-19T13:48:00.000+02:00Animal, en moderación de comentarios... Puedes per...Animal, en moderación de comentarios... Puedes permitir que comente cualquiera, sólo usuarios registrados o leer tú antes de dar paso al comentario.<BR/>Por motivos varios, he escogido la del registro. No va a impedir que se cuele algún "indocumentado", al fin y al cabo sólo hace falta tener cuenta en google, pero desde luego, serán más fáciles de rastrear y de denunciar al proveedor llegado el caso.<BR/>Un besoteMaripuchihttps://www.blogger.com/profile/14675659568340231837noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-35649528129329381592007-07-19T13:25:00.000+02:002007-07-19T13:25:00.000+02:00'Consejo' de Ministros, no 'conejo', evidentemente...'Consejo' de Ministros, no 'conejo', evidentemente...animalpolíticohttps://www.blogger.com/profile/16364085619786525717noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3587214210545599538.post-49196061199960074982007-07-19T13:24:00.000+02:002007-07-19T13:24:00.000+02:00Gracias Adivagar por tu ponderado comentario.Sólo ...Gracias Adivagar por tu ponderado comentario.<BR/><BR/>Sólo un par de precisiones.<BR/><BR/>Claro que la España actual es muy diferente. Faltaría más. Afortunadamente.<BR/><BR/>Pero fíjate bien. Yo no extrapolo la derecha o la izquierda actuales a las de 31-39. No. Lo que hago es reclamar que todos seamos cuidadosos en evitar retóricas y planteamientos que recuerden los de entonces.<BR/><BR/>Hablar de que 'España se rompe' o de 'persecución a la Iglesia' o de que 'no hay libertad' o de que 'la Constitución se destroza' o las frecuentes hipérboles de este jaez es una barbaridad por varias razones.<BR/><BR/>1) Porque es falso<BR/><BR/>2) Porque es indigno<BR/><BR/>3) Porque es política de trazo grueso, de baratija.<BR/><BR/>4) Porque recuerda las retóricas de los años treinta. Todos sabemos bien a dónde llevaron.<BR/><BR/>Hay que ser responsable cuando uno hace política. Y dar un espaldarazo, como presidente, en una rueda de prensa tras un conejo de ministros, a Pío Moa, el pseudo-historiador neofranquista, tal y como hizo Aznar, es una irresponsabilidad desmesurada.<BR/><BR/>Insisto: yo no llamo golpistas neofranquistas a Acebes, Mayor y compañía. Aunque haya días que con ganas me quedo. Estoy analizando la RETÓRICA política del conglomerado político-mediático de la derecha contemporánea.animalpolíticohttps://www.blogger.com/profile/16364085619786525717noreply@blogger.com